「二つのことが同時に真実になり得る」

アレクサンダー・ウォード著

2023/06/02 09:31 AM EDT

Global Insider の金曜日の特集「The Conversation」へようこそ。毎週、POLITICO ジャーナリストが世界的な思想家、政治家、権力者、著名人へのインタビューを共有します。今週、アレックス・ウォードは、タリバンが政権を掌握した際に米国がカブールからアフガニスタン人を避難させた記録記者に話を聞いた。

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ミッチェル・ザコフは、戦争における人間的要素を長年追跡してきました。ベンガジでのテロ攻撃と救助活動について書いた『13時間』であれ、9/11の分刻みの報告であった『フォール・アンド・ライズ』であれ、ジャーナリストであり教授であるこのジャーナリストは、事件から重要なポイントを特定するというキャリアを築いてきた。最小の瞬間。

それは彼の最新作『The Secret Gate』でも続いており、アフガニスタンで来るべきタリバンの乗っ取りから逃れようとするホメイラ・カデリとその家族、そしてアフガニスタンからの避難便に誰が乗るかを決める国務省職員サム・アーロンソンの奮闘を描いている。陥落した首都。ザッコフは、彼らがどのように交流したか、そしてアロンソンが最終的にホメイラと息子の逃亡をどのように助けたかをつなぎ合わせることで、カブール陥落時の実際の様子について豊かな糸を紡ぎ出す。

ホワイトハウスはアフガニスタンから撤退したいと考えているが、それはウクライナでの戦争が続いているだけでなく、アフガニスタンの印象が良くないからだ。事後報告書は、政権がカブールでの出来事に対してほとんど責任を負っておらず、うまくいかなかったすべての責任を事実上ドナルド・トランプ氏に負わせていることを示した。

ザッコフの本は事実上の成績表として機能します。主なポイントは 2 つあります。避難は全体としては大成功であり、数万人が救出されたということです。しかし、空港の修道院門の外でテロリストによって軍人13人が殺害されるなど、現地では混乱、混乱、大虐殺が発生した。

ザコフ氏は、本を書くときに学んだこと、バイデン政権に対する離脱の影響、そしてその影響と格闘することを避けるための彼らの努力について私に語った。

インタビューは長さと明瞭さのために編集されています。

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マクロレベルでは、米国は12万4000人をカブールから安全に避難させることができた。しかし、ミクロレベル、個人レベルでは、失敗に次ぐ失敗があったことをあなたの本は明らかにしています。この2つをどのように調和させますか？

2 つのことが同時に真実になる可能性があり、あなたの言ったことは絶対に真実です。わずか数週間で 124,000 人を避難させるのは大成功ですが、その必要もなかったはずです。

避難活動では、多くの場合、同様に救助に値する数万人の人々が取り残されました。私たちが空港のゲートや壁で見たような人道的災害に発展するべきではありませんでした。見ないと約束されていたチヌークヘリコプターの離陸や大使館の屋上など見るべきではなかった。

政権当局者は、カブールからの避難を擁護するとき、通常、「私たちが下した政策決定が間違いだったと教えてください」と言う。特定できましたか？

それが計画の選択、あるいは一連の計画の決定、または計画の決定の欠如と同じくらい政策の選択だったのかどうかはわかりません。アレックス、あなたと私は、同じ国務省の市庁舎で、計画の失敗があり、もっとできるはずだった、もっとやるべきだったという考え方の失敗があったと現場にいる議員たちの話を聞いていました。

失敗はドーハ合意と離脱決定の後に起きた。協定はうまく履行されず、離脱の詳細の一部は混乱に陥った。それらは明らかな故障でした。

政府のアフガニスタン事後報告書が事実上「トランプのせいだ」と言っていることについてどう思いましたか？あなたは政府関係者の多くと同じくらいこの撤退を間近で見てきました。

残念です。ホワイトハウスの報告書には率直さがまったく欠けていた。ドーハ合意でアフガニスタン政府が除外され、カブールにタリバン戦闘員５０００人を解放するよう圧力をかけられたことを受け、トランプ政権内には多くの非難が渦巻いている。それは混乱を招くお膳立てであり、ホワイトハウスがこうした点を指摘したのは正しかった。

しかし、彼らはまったく率直ではなかったし、事後報告書で役立つはずの方法で内省したわけでもなかった。政権は後ろ向きになりたくないと言っていますが、時には後ろ向きにならなければいけないこともあります。私たちは市庁舎の内部で、ある領事館職員が、政府は何が起こったのかを真に評価することよりも、裏側の報道を心配していると信じているのを目にした。

言い換えれば、これは外部からの評価ではありません。指導部は失敗を認めるべきだと言っているのは政権側の人々だ。

私たちは、高いレベルの人々が下した決定に非常に注目する傾向があります。しかし、あなたの本は、結局のところ、上級リーダーが決定したことを実行しなければならないのは現場の人々であることを明らかにしています。当時カブールで起こったことの多くは、一瞬の思考に基づいていました。

それは非常に重要なポイントです。国務省職員約40名が、必死に国外退去を望んでいる数万人の人々に対応しており、最後の準備が整うまで刻一刻と時間が経過している。そしてワシントンからは、その日の優先順位の変更が繰り返し伝えられています。

いつか国務省が、特別移民ビザを持っている人、または特別移民ビザを申請した人は空港への入国を考慮する資格があるという命令を出すかもしれない。そして翌日、いや、承認されたSIVを持っている人だけが入場を許可されていることがわかりました。

そのため、突然、サム・アロンソンまたは他の領事館員がその場で交代を余儀なくされることになる。今では、前日に貨物機に乗せようとしていたのと同じ人たちが拒否されています。それは単なる政策ではなく実践であるため、ここでは私たち全員がもっと検討する必要があるものです。

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あなたの本には悲劇の瞬間がたくさん出てきます。しかし、この試練の間中、喜びや爽快感を感じる瞬間はあっただろうか？

全体的なストーリーは勝利の物語だと思いますが、多くの点で個人的な勝利の物語でもあります。

この本の中で、サムがこの状況では少し初心者であることを明かす非常に面白い瞬間があります。彼はCIAのグローリーゲート、カブール空港への秘密の裏口にいて、その瞬間の責任者であるオペレーターに近づきました。サムは彼をアフガニスタンの民兵組織の男と間違える。

そこでサムは単純に彼に話し始めます。その男は中西部のアクセントで彼に話し始めました、そして彼はご存知のとおり、オペレーターです。彼はアメリカ人のオペレーターです。これは、アメリカ最高の選手の一人であるサムが、自分が限界を超えていることを悟る甘い瞬間です。

あなたは何十年もアメリカの戦争について書き続けています。アフガニスタン撤退はある意味、一章の終わりのように感じられる。ある意味、このような厄介な結末は避けられなかったのでしょうか？物語的な意味で、それは悲劇的にふさわしいものでしたか？

面白いことに、私はそのように考えたことはありませんでしたが、その考えに反対しているわけではありません。あなたの質問の趣旨は理解していますので、それが適切であると示唆するつもりはまったくありません。

もちろん、オサマ・ビンラディンを殺害し、アルカイダを弱体化させるなどの成功もあった。しかし、大局的に見ると、9/11後の戦争のために何兆ドルも費やし、何千人もの命を失った結果、私たちが何を得たのかはわかりません。これらの本は私にはバランスが取れていないように思えます。私たちがアフガニスタンとカブールで見たものは、まさに戦争努力全体を象徴しているように思えます。

編集者のハイジ・フォークト氏とプロデューサーのアンドリュー・ハワード氏に感謝します。

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