転写: デビッド・レイトン

2023年2月28日午前11時、バリー・リソルツ著

今週の MiB: Partners Group CEO、David Layton のトランスクリプトは以下のとおりです。

ポッドキャストの追加要素を含む会話全体を、iTunes、Spotify、Stitcher、Google、YouTube、Bloomberg でストリーミングおよびダウンロードできます。お気に入りのポッドホストの以前のポッドキャストはすべてここで見つけることができます。

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バリー・リホルツ、ホスト、ビジネス・マスターズ: 今週のポッドキャストでは、プライベート・マーケットの世界からもう一人の特別ゲストが登場します。パートナーズ・グループは、おそらくあなたが聞いたことのない最大のプライベート・エクイティ会社です。おそらく彼らはもともと本社を置いていたからでしょう。ツーク、スイス。彼らはヨーロッパ最大の上場買収会社です。彼らはここ米国コロラド州にも本社を置いています。彼らは明らかに、典型的なプライベート・エクイティ会社でも、典型的なウォール街の会社でもありません。彼らはプライベート市場への投資に対して非常に思慮深いアプローチと非常に長期的なアプローチを取っています。

同社のCEOであるデイビッド・レイトンは非常に思慮深く、リスクと報酬の流動性、さまざまな市場セクター、プロセス、そして当社が顧客に対する資本の管理者であるという全体像についての考え方が非常に異なっていることがわかりました。私たちはそれらのクライアントと連携しています。本当に魅力的な対談でした。楽しんでいただけると思います。さっそく、Partners Group の CEO、David Layton のお話です。

私はバリー・リソルツです。あなたはブルームバーグラジオでマスターズオブビジネスを聞いています。

今週の特別ゲストはデヴィッド・レイトンです。同氏は、時価総額約250億ドルのヨーロッパ最大の上場プライベート・エクイティおよびバイアウト会社であるパートナーズ・グループの最高経営責任者である。彼らは1,350億ドル以上の資産を運用しています。デビッドは世界投資委員会のメンバーです。彼は経営陣を率いています。以前は同社のプライベート・エクイティ事業を率いていた。彼はキャリア全体を通じて同社に勤務している。デビッド・レイトン、ブルームバーグへようこそ。

デビッド・レイトン氏、パートナーズグループ最高経営責任者: ここに来られて光栄です。

リホルツ: それでは、それについて少し話しましょう。これは最近では珍しいことですね。あなたはブリガム・ヤング大学とマリオット・スクール・オブ・マネジメントでファイナンスの学士号を取得した後、そのままパートナーズ・グループに入社し、キャリア全体を通してそこに留まりました。最近ではちょっと珍しい気がします。それについて教えてください。

レイトン: そうだね。そこで私は学校の外でパートナーズ・グループを見つけました。私は実際にBYUで投資銀行クラブを運営していて、それに興味があり、ウォール街に行くことに興味があると思っていました。私はリーマン・ブラザーズに行くことを暫定的に決めていました。そして、パートナーズ・グループの創設者の一人がキャンパスにいたので、私はなぜ彼が来て、学生をウォール街に行く準備をさせるために当時私たちが行っていたいわゆる投資銀行ブートキャンプに参加すべきなのかを説得しに行きました。インタビューなどを行います。そして、私はこの資産管理担当者に、なぜ彼がそのプロセスに参加する必要があるのかを売り込みに行きました。

リソルツ: ああ、彼はあなたに柔術を教えてくれましたね?

レイトン: そして彼は私に柔術を教えてくれて、結局話すことになりました。そして、彼はとても魅力的で、実物よりも偉大な人物だったので、私たちは意気投合し、学校を出てすぐにパートナーズグループとつながることになりました。うん。

リソルツ: それは本当に興味深いですね。アナリストとして入社したんですか？そこから始めたのですか？

レイトン: 私はアナリストとして入社しました。 Partners Groups のニューヨークオフィスへのオファーを受け取り、そこに行こうと考えました。そして、出発予定の少し前に、パートナーの一人から電話があり、「ちょっと待ってください、デイブ、あなたはニューヨークには行かないのです」と言われました。彼は、「あなたはスイスに来るんです。ニューヨークに行く準備ができたと私が言うまで、1年くらい、もしかしたら3年くらいかかるかもしれません」と言いました。

リソルツ: うわー。

レイトン: 彼は言いました、どうすればその市場に参加できるのですか —

リソルツ: そうですね。

レイトン: — 私たちのことを何も知る前ですよね? 当社について何も知らないうちに、その市場で当社を代表するにはどうすればよいでしょうか?

リソルツ: それはきっと刺激的な電話でしょう?

レイトン: そこで私は電話を切り、スイスに行くことについて妻と興味深い会話をしましたが、それが当時の会社の理念でした。スイスが重心だった。そこで文化的精神が形成されたのです。

リソルツ: ツーク、スイスのツークに行ったんですか？

レイトン:

レイトン: ああ、スイスのツークだよ。

リソルツ: 電車だよ。

レイトン: そして、その環境では、会社の創設者に近いことで、人々はある種の文化的に統合され、その後、私たちはそこから別のオフィスに行きました。

リソルツ: スイスかドイツ語かフランス語を話せますか?

レイトン: そこに行く前にドイツ語のレッスンを受けたのですが、その後、スイスドイツ語は少し違うことが分かり、最終的にはドイツ語を習得できませんでした。

リソルツ: かなり違いますね。

レイトン: それは少し違います。

リソルツ: そうですね。

レイトン: それは少し違います。

リソルツ: でもそこにいる人はみんな英語を話すんですか?

レイトン: そこにいる人はみんな英語を話します。私は日の出から日没まで英語を話す環境にいました。

リソルツ: そうですね。

レイトン: とてもダイナミックでした。実際、私の妻は地域社会に出ていたため、私よりも多くのドイツ語を習得しました。

リソルツ: そうですね。

レイトン: しかし、私たちの文脈では—

リソルツ: 彼女には選択の余地がありませんでした。

レイトン: — オフィスには英語を話す環境がありました。

リソルツ: では、どうやってスイスのツークのアナリストからコロラドの CEO になれるのでしょうか?

レイトン: そうだね。それで、私が仕事を始めて数日後、妻が私に「あなたの上司はどうですか？」と尋ねました。そして私は彼女に、「ほら、その質問にどう答えていいかわからない」と言いました。 12人います —

リソルツ: そうですね。

レイトン: — それは何をすべきかを教えてください。

リソルツ: ボスたちよ。

レイトン: それは彼らがこれまでに雇った中で最年少だったと思います —

リソルツ: うわー。

レイトン: — その時点までは。それで、私はただ掃除をして、やるべきことを何でもやっていました。そして、さまざまなグループのさまざまな人々と仕事をするのはとても楽しかったし、それによってたくさんの良い経験ができました。ご存知のとおり、同社が債券事業を立ち上げたとき、私は当時作成した最初の数件のローンに関する信用分析をまとめるアナリストでした。当時、ドイツとスイスで少額の成長資本投資を行っていたグループがあり、セカンダリーを行うファンドがありました。そして、上級者はより専門的でした。しかし、若者として、私たちは非常にダイナミックな一連の経験を積んでいて、とても楽しかったです。そして -

リソルツ: 火の洗礼みたいですね。あなたはまさにその真っ只中に放り込まれています。

レイトン: それは非常に起業家精神のある文化の中での火の洗礼でした。そして、それは私が誰であり、何に興味を持っているかと非常に一致していました。すぐに多くの経験を積むことができます。そしてそこから私はニューヨークに行き、アメリカ大陸での会社のビジネスの構築を手伝いました。私たちは、当時、他のマネージャーと一緒に行っていた投資コンテンツの多くを外部委託することから、その多くを社内に持ち込むことに本格的に移行していました。そして、私は早い段階でアメリカ大陸で多くのことを推進するのに役立ちました。

そして 2016 年、私たちはアメリカ大陸でのビジネスについてもう少し戦略的に考え、コロラドに本社を開設するこのプロジェクトを支持しました。

リソルツ: ウォール街からは離れています。

レイトン: 意図的に離れて —

リソルツ: はい。

レイトン: — ウォール街からです。それがパートナーズグループの成功の秘訣の一部だと私は思います。多くの人が、ビジネスの革新と時間の経過とともにビジネスを進化させるという点で、どのようにしてこれほどの成功を収めることができたのかを尋ねます。そして、早い段階でツークにいたことがそれを助けたと思います。私たちの創設者の一人と話していると、多くの人が税金上の理由で私たちがツークにいると思っている、と彼は言いました。彼は、ここが母が住んでいた場所だから、私たちがここにいるのだと言いました。ここで私は自分の時間を過ごし、自分の人生を送りたかったのです。

リソルツ: それが、プライベート・エクイティが本社を置く方法ではないでしょうか? それは、お母さんはどこにいるの？素晴らしい。あそこにお店を構えてください。

レイトン: その通りです。

リソルツ: それで、ヨーロッパ全土で事業を展開している場合、スイスにいると税制面でそれほど有利になるのでしょうか? つまり、モナコやリヒテンシュタインとは違います。

レイトン: いいえ、そんなことはありません。しかし実際には、その起源とは何の関係もなかったのだと思います。

リソルツ: そうですね。

レイトン: これこそが彼が人生を送りたい場所だということであり、彼の創設者たちも同意しました。それが意味するのは、当時パートナーズグループに加わった人たちは皆、転職を繰り返しながら資本市場の席に座っているだけではなかったということです。彼らは家族をどこかに引っ越しさせ、そして—になっていました。

リソルツ: それは約束です。

レイトン: — 何かの一部です。

リソルツ: そうですね。

レイトン: そしてそれがこの非常にタイトな文化を生み出しました。私たちの組織内で。私たちは、同じことをアメリカ大陸でもやろう、と言いました。国民が本気で自分の人生を送り、子どもを育てたいと思える場所を見つけ、そこを制度の中心にしましょう。私たちはそれをコロラドで行うことにしました。

リソルツ: コロラド州は明らかにロッキー山脈にあるので、それは興味深いですね。

レイトン: そうだね。

リソルツ: ツーク、大きなスキー場からはどれくらい離れていますか? そこは湖畔の町。私が見た写真のいくつか —

レイトン: ツークで、そうだね。

リソルツ: — とても魅力的ですね。ツークでの生活はどんな感じだったのか、そしてコロラド州がスイスとアメリカにほぼ近いという偶然の一致

レイトン: いいえ、そこは山のすぐ近くです。そこは理想的な環境です。

リソルツ: ポストカードです。

レイトン: — ええ、ツークにあるポストカードの設定で、とても魅力的です。しかし、より広範な金融コミュニティに参加する能力に関連するため、あなたは少し独歩的ですよね？

リソルツ: そうですね。

レイトン: つまり、私たちのすべての顧客、私たちが所有するすべての資産は、誰かが飛行機に乗った結果であり、そして—

リソルツ: そうですね。

レイトン: — 関係を築くことです。それは、私たちが私たちに何かをもたらすことを期待しない文化を生み出しました。私たちはアウトバウンド主導の会社ですよね？私たちはチャンスを特定し、それに全力で取り組みます。そして、そうです、そこにはアルプスの美しい環境があります。はい、それは場所に関する私たちの選択に影響を与えました。山にいることは私たちにとって重要でした。それが意味があるのなら、私たちは文化の継続性を望んでいました。

リソルツ: では、スイスと米国の間で事業はどのように分割されるのでしょうか? 地域が違うだけで、同じ種類のビジネスなのでしょうか? コロラド州からツーク州までの区分は何ですか?

レイトン: そうだね。当社はグローバル企業です。私たちのチーム、多くのチームはグローバルベースで組織されています。当社の顧客のほとんどはヨーロッパから来ています。それが私たちの最大の市場です。そして、当社の投資活動のほとんどはアメリカ大陸で行われています。私たちが行った投資の約 55 パーセントは米国で行われています。そして、それは進化ではなく、常にそうであったわけではありません。多くの人が私たちのことを不釣り合いにヨーロッパ人かスイス人だと思っています。そして、過去 10 年間、当社の資本のほとんどが米国市場に投資されていることを知って彼らは驚きました。これは大きな市場であり、私たちにとって重要な市場です。

リソルツ氏: 過去 10 年間の経済を見ると、少なくとも公開市場から判断すると、ヨーロッパは過去 10 年間少し眠かったように思えます。すべての活動が行われたのは米国だった。

レイトン: そうだね。

リソルツ: それは公開市場だけでなくプライベート市場にも当てはまりますか?

レイトン: ええと、当社は投資に対して世界的な相対価値アプローチを採用しています。つまり、当社は米国からの投資機会を、ヨーロッパからの機会と並べて、アジアからの投資機会と並べて保持し、相対的に最も優れたものをどこに見るかについて争うことになります。価値。そして、先ほど説明した組み合わせが示すように、米国市場ではより良い相対的価値が見出されています。それはアクティビティだけではなく、相対的な価値も重要です。

現在もヨーロッパで活動を続けています。実際、私たちは投資家カンファレンスのために最大の投資家であるすべての投資家をわずか数か月以内にウィーンに連れて行きます。そして、私は彼らを最もヨーロッパ的な都市に連れて行き、たとえ現在ヨーロッパを非難している人がたくさんいるとしても、それが長期投資家であり、そこにプライベートマーケットがあるときであるということを思い出させたいと思います。長期的な視点を持ち、他の人が見ていないときにチャンスを見つけ続けることができます。

リホルツ: それで、私は相対的価値の概念に興味を持っています。それを地理的に世界的に見てみましょう。あなたが投資している会社の価値はいくらですか? 将来の市場規模はどの程度なのか、また地域経済はどの程度堅調なのか。ローカルとは、アジア、ヨーロッパ、米国のことです

レイトン: そうだね。これはここ数十年で進化したと言えます。そのため、かつてはプライベートマーケット内で良いビジネスを見つけ、それにかなりのレバレッジをかけて、少なくともプライベートエクイティビジネスにおいては、良い堅実なビジネスをそのまま買収することでかなりの利益を得ることができました。。それは変わりました。

レバレッジレベルは大幅に低下しました。あなたは現在行われているほとんどの取引に過半数の株式を投資しています。そしてそれはすべて未来に関するものです。重要なのは、この会社の将来性はどうなるのかということです。この会社が市場での地位を維持できるようにどのように舵を切るつもりですか? 今後数年間、このビジネスで何ができるでしょうか? つまり、必ずしも良いビジネスを買収してそれを活用するということよりも、可能性と市場をリードする戦略をどのように推進できるかが重要なのです。

RITHOLTZ: それでは、Partners Group については後ほどもう少し詳しくお話しますが、投資についてはこのままにしたいと思います。皆さん、とても長期的なお付き合いのようですね。ただ何かを買って、新しく絵の具を塗って裏返すだけではありません。会社を買収して経営し、長期的に管理するのです。あなたたちが経営している巨大な企業ポートフォリオについて少し教えてください。

レイトン: そうだね。そのため、私たちは数十社のポートフォリオを管理しています。私たちのポートフォリオ企業をすべて合計すると、実質 1,000 億ドル規模の企業になります。

リソルツ: うわー。

レイトン: — 複数のセクターにわたる当社の全企業を合計すると、その広さと範囲の点でグローバルになります。そして -

リソルツ: 従業員もかなりいます。

レイトン: そうだね。当社のビジネスに目を向けると、管理会社には約 1,800 人の従業員がおり、ポートフォリオ全体ではさまざまなポートフォリオ企業の従業員が 200,000 人を超えています。したがって、私たちは大規模な資産所有者であり、その管理責任を非常に真剣に受け止めていると思います。これが、私たちが実際に自分たちを金融会社または資産管理会社として認識していない理由の 1 つです。それは Partners Group を見るための適切なレンズではありません。私たちはまさに資産の所有者だと思います。私たちはビジネスの構築者であり、これらの企業の管理者であり、それを非常に真剣に受け止めています。ですから、将来あなたが私たちを見なくても、私は驚かないでしょう。そして私たちは、むしろ産業複合企業のように見えました -

リソルツ: そこに行こうとしていたんだ。

レイトン: — プライベートエクイティ会社のようなものですね。

リソルツ: それは本当に興味深いですね。あなたは多くの投資先企業の取締役会の一員です。

レイトン: そうだね。

リソルツ: その経験がどのようなものかについて少し教えてください。あなたはそれらを所有していますが、それでも彼らは自分自身を管理しており、あなたたちはそれに関与しています。それはどのように動作するのでしょうか? これらすべての異なる保有物の間には多くの独立性があるように思えます。

レイトン: オーナーとして私たちが果たす役割を考えてみると、これらの企業を時間をかけて発展させなければならないというのは本当の責任です。数年前、取締役会の役割はおそらくそれほど重要ではなかった、またはそれほど重要ではありませんでした。今日、それは投資家としての成功にとって絶対に最も重要です。そのため、私たちは取締役会をビジョン、戦略、説明責任の中心にすることに非常に重点を置いています。

当社の取締役会メンバーは、ほとんどの取締役会メンバーが慣れているよりも多くの時間を費やして、当社とより集中的に連携しています。これは、四半期に一度集まったり、チキンディナーを食べたり、ゴム印をいくつかしたりすることではありません。

リソルツ: そうですね。

レイトン: しかし、これは本当に真剣に取り組んで、前進するための適切な道筋を描く手助けをすることに尽力する必要があります。そして私は常にその管理責任を非常に真剣に受け止めてきました。そして、私たちが築き上げている文化は、取締役会の任務を非常に真剣に受け止めることです。

はい、ポートフォリオ企業では個別の戦略の多くの舵取りが行われています。同時に、パートナーズグループは、ポートフォリオ企業全体に適用することを検討しているビジネスシステムを開発しています。私たちは、戦略の設定方法、その戦略に対する説明責任の確立方法、その戦略の推進に取締役会がどのように関与するかという点において、同様の文化を築くことを目指しています。そしてそれは将来の差別化にとって不可欠であると私たちは考えています。

リソルツ: 本当に興味深いですね。本社はコロラドにありますね。どのくらいの頻度でスイスに帰りますか？

レイトン: 月に1週間ほどスイスにいます。

リソルツ: ああ、本当ですか? それだけ？

レイトン: そうだね。

リソルツ: うわー。コロラド州からはかなりの移動量だ。

レイトン: 大変な旅行ですね。うん。それは領土にも当てはまります。

リソルツ: 非常に興味深いですね。そこで、会社について少しお話しましょう。時価総額は250億ドルを超えています。これはクレディ・スイスよりも大きいということは、かなり大きな企業であることを意味します。典型的なウォール街の銀行とは明らかに異なる企業文化について少し教えてください。

レイトン: そうだね。まず、業界がどのように進化しているかについて、私たちの見解をいくつか説明します。これは、企業文化をどのように設定するかに関して私たちが下した決定の一部を知らせるのに役立ちます。プライベート市場は必ずしも若い業界ではなく、40 年前から存在しています。しかし、歴史的に見て、人々がこの業界で成功するためのスキル、才能、属性が、将来的に企業を推進する上で成功する属性であるとは限りません。

20 年前、25 年前のプライベートマーケットの機能を考えてみると、人々は取引スキルセットを持っていれば、非効率な資産クラスへのアクセスを提供していました。彼らは物を売り買いすることでそれを行い、それで良い生計を立てることができました。そして、この取引スキルセットが賞賛されたのです。チームが自分たちをディールチームと呼んでいるのが聞こえます。個人は自らを取引のプロフェッショナルと呼びます。そして、ビジネスのこの取引面が実際に強調されたことです。

リソルツ: その話が出てきたので、質問しなければなりません。なんだか衝撃的な内容を読んでしまいました。あなたたちは会社に取引という言葉を禁止しました。

レイトン: そうだね。

リソルツ: 説明してください。

レイトン: それは文脈に当てはまります。それは、人々を成功させたものや取引を行う考え方が、将来私たちを成功させるものではないからです。

RITHOLTZ: つまり、何かを構築するのではなく、トランザクションを重視しすぎて、チケットを落として次の取引を取得し、それを裏返すということですか？

レイトン: その通りです。私たちのビジネスはもはや、取引を行ったりアクセスを提供したりすることではありません。それはビジネスを構築することです。したがって、トランザクションの側面にはあまり重点を置きたくありません。歴史的に見て、それはやりすぎだと思います。私たちは、腕まくり、戦略設定、ビジネス構築の側面を特に強調したいと考えています。そのため、私たちは従業員に用語を変更するよう依頼しました。役職を変えるなどのことをしました。私たちには上級副社長はいません、ご存知のように、25 歳の上級副社長はもう走り回っています。

リソルツ: そうですね。それはエントリーレベルのポジションです、上級副社長。

レイトン: それを変えました。これもまた、ある種のウォール街文化への言及です。おそらく何年も前、電話で重要な印象を持たなければならなかったとき、それは理にかなっていました。しかし、今日の環境では、それがあまり意味があるとは思えません。したがって、私たちが作り出している文化は、より産業的な文化であり、腕まくりしてビジネスを構築することに重点を置いています。そしてそれは、今後の環境の変化を反映していると私たちは考えています。

リソルツ: それで、コロラド州の本社の壁に「ここはウォール街ではありません」という看板が掲げられている理由がわかりました。

レイトン: そうだね。

リソルツ: つまり、2,000 社の企業を見つけただけではありません。

レイトン: そうだね。

リソルツ: — ウォール街から数マイル離れたところにあります。あなたは、これまでとはまったく異なる行動をとるために、非常に意識的な努力をしています。

レイトン: ところで、バリー、ドアをくぐると、それはすぐにわかります。なぜなら、コロラド州のオフィスを通ると、そこはレンガ、鉄、石でできているからです。私たちは、業界内のほとんどの場所で見られるものとは正反対の、より工業的なビジネス構築の雰囲気を構築しました。

リソルツ: それで、コロラド州のどこにいますか?

レイトン: それで、私たちはボルダーのすぐ外、ブルームフィールドという町にいます。

リソルツ: 本当に興味深いですね。

レイトン: そうだね。

リソルツ: ということは、あなたはベイルやコロラド州のシックな地域の近くにはいないということですね。それは公平な発言ですか？

レイトン: そうだね。私たちは山を下りてきました。

リソルツ: 3 時間はいいですね。

レイトン: 状況によっては —

リソルツ: 天気です。

レイトン: 天候と交通状況次第です。

リソルツ: そうですね。

レイトン: そうだね。それは少しかもしれません。でも一つ言わせてください、私たちが最初にコロラドに移住することを決めたとき、ウォール街からのこの移動全体の一部は、ある意味、私たちが来たツーク文化に似た環境を生み出しました。から。ツークにいることについて少し話しました。さて、あるとき、私たちの創設者の一人が私を捕まえて、こう言いました。「おい、自分がどこで人生を送りたいかを考えてみて、人々がそこに移住したいかどうか見てみたらどうだろう、そうすれば、あなたに従って先駆者になりなさい（ph）」）その。

リソルツ: コロラド州とこれまでに何らかのつながりはありましたか、それとも単に「おい、大きな国、ここに行こう」というだけだったのでしょうか?

レイトン: 本当に素晴らしい環境で、そこにいる人々はとても幸せです。どこに行っても最高の生活の質のひとつです。そして、それが違いを生むと思いますよね？私たちが最初にオープンしたとき、人々は頭を悩ませていました、彼らは何をしているのですか？現在、コロラド州のオフィスには、次の 6 つのオフィスを合わせたよりも多くの履歴書が届きます。

リソルツ: うわー。

レイトン: それは私たちを本当に差別化したものであり、非常にユニークなものです。そしてそれは私たちが話してきたこととも直接一致しています。ウォール街とは違うんです。それは私たちが独立した思考者になれる環境を作り出し、それが本当にうまくいきました。

リソルツ: それでは、それについて少し掘り下げてみましょう。私はこの会社とその投資プロセスについて読んでいたのですが、皆さんは 1 つの会社を研究するのに 5 年も費やすことができるようです —

レイトン: そうだね。

RITHOLTZ: — 買収を行う前に。一方、ほとんどの金融業界では競争が激しく、今すぐ決断を下さなければ他の誰かがあなたより高い入札をしてしまうこともあります。 3 年、4 年、5 年にわたって会社を続けるにはどうすればよいでしょうか? これは、従来の金融の運用方法と比較すると、非常に時間がかかるように思えます。

レイトン: そうだね。私がこの業界に入ったとき、企業が売りに出されると、そのビジネスを調査し、デューデリジェンスを行い、経営陣と会ってモデルを構築するのに 4 ～ 5 か月かかりました。そして、そのスペース、セクター、企業について知り、投資するかどうかを決めるには十分な時間です。私たちの領域内で競争が激化しているため、決断を下すまでに 4 ～ 5 週間、あるいは 6 週間かかるでしょう? そして、あなたはやらなければならない種類の仕事をすることができません—

リソルツ: そうですね。

レイトン: — 4、5、6週間で多額の小切手を振り、会社全体を買収することです。そのため、私たちは、会社が売りに出されるときに、自分たちがその分野の専門家であり、そのサブセクターの専門家であることを確認するために、会社の売却プロセスよりかなり前に作業を行うことにチームに重点を置いています。そして、私たちは確認作業を行っているのであって、ゼロから始めるわけではありません。それは私たちの文化の中で特に強調されていることです。現在の環境を考えてみると、金利は変化しました。

リソルツ: 確かに。

レイトン: レバレッジレベルが変更されました。つまり、同じやり方をしているだけで、私たちの業界からは数百ベーシスポイントの利益がもたらされるということです。

リソルツ: そうですね。

レイトン: つまり、別のビジネスプロファイルに投資する必要があるということですね。優良企業を活用して、そのようにして利益を生み出すことをただ期待することはできません。今日、これまでと同じ種類の収益を生み出すために、アクティブな所有権を通じて変革できるビジネスを変革しているセクターを見つける必要があります。そしてそれが今後の重要な部分になると私たちは考えています。そのため、私たちは今日、調達と生産の観点から、テーマ別の作業に重点を置きました。それは大きな話題ですね。

リソルツ: それでは、セクターについては後ほどもう少し詳しくお話します。さて、お聞きしたいのですが、企業とコンテストを評価する期間について言及されました。貴社の規模は、Blackstone や Aries などのプライベートエクイティ会社と同等です。会社で数年間仕事をしていると、競争相手は 8 週間後に小切手を切る傾向があるのに、どれくらいの頻度でぶつかりますか?

レイトン: そうだね。私はよく公設市場を眺めていますが、正直に言うと、羨望の気持ちで少し緑になることもあります。なぜなら、公開市場では、好きなセクターや好きな企業を見つけて購入ボタンを押すと、自分自身や顧客のためにそのエクスポージャーを生み出すことができるからです。」

プライベートマーケットでは、好きなセクターを見つけてリサーチをし、気に入った企業を見つけても、イベントが開催されるまで何年も待たなければなりません。そして、その露出を許可される企業は 1 社だけです。わかった。そして、これまでの人生で出会うであろう最も攻撃的で賢い人物たちと対峙し、自分自身を差別化する必要があります。

そして、パートナーズ・グループは、差別化された種類の企業、差別化された種類のオーナー、業界の真のパートナー、成長のパートナーであることによって、市場での公正な取引シェア以上の利益を得るという良い仕事をしたと思います。そしてそれは、かなり厳しい競争に対して当社を差別化するのに役立ちました。

リソルツ: あなたが Partners Group という名前になったのは偶然ではなく、偶然に起こったわけではありません。

レイトン: いいえ、決して偶然ではありません。

リソルツ: それでは、御社のクローズドエンドファンドについて少しお話しましょう。通常、プライベート・エクイティまたはバイアウト・ファンドのほとんどは 25 万ドル以上になる傾向があります。最低投資額がわずか 50,000 ドルのファンドがあります。 25 万ドルを持っていない人々がこの種の投資に簡単にアクセスできるようにするための考え方を教えてください。

レイトン: そうだね。したがって、現在 1,000 億ドル、あるいは 500 億ドル、あるいは 100 億ドルを投資している機関であれば、プライベート市場はすでにポートフォリオの大きな部分を占めています。しかし、これまで個人にとって、非公開企業に投資するための優れた選択肢はありませんでした。何十年にもわたって最もパフォーマンスの良い資産クラスの1つであり続けています。プライベート市場へのアクセスは真の民主化が進んでおり、当社はそれを主導している企業の1つです。

ほら、私たちの両親は皆年金基金を持っていました。私たちの子供たちは全員 401(k) を持つことになります。それで、—

リソルツ: そうですね。

レイトン: — その結果として、私たちの業界の資金源は変化するでしょう。歴史的には主に年金でした。保険とかそういうのが多かったです。そして、将来は個人の確定拠出制度（ターゲット・デート・ファンド）だと考えています。そして、私たちは、そのようなタイプのクライアントが求めている種類のソリューションを提供するという点において、本当に最先端でリードしている会社です。

リソルツ: では、より小規模な投資家、つまり 50,000 ドルの投資家にファンドを提供する場合、その人たちが投資するものの所有権はどのようになりますか? これをパートナーズグループ全体が投資していることと比較するとどうですか?

レイトン: そうだね。

リソルツ: それは特定の戦略ですか、それとも複数の戦略によるアプローチですか? それについてはどう思いますか？

レイトン: そうだね。したがって、当社の顧客は、その特定のファンドが対象とするすべての投資コンテンツにアクセスできるようになります。私たちは企業として、サイロを作らないこと、この特定の金融商品だけを担当する 1 つのチームを持たないこと、この金融商品だけを担当するチームを持たないことに重点を置いています。しかし、当社の投資専門家は全員、すべての顧客のために共同で働いているため、たとえば、個々の顧客向けの手段、個々の顧客向けのオーダーメイドのソリューション、または同様の投資家のグループのための構造を作成することができます。個人顧客のようなもので、他の大規模投資家がアクセスできるのとまったく同じ投資コンテンツに参加してもらいます。

そのため、この車両では、A チームが大きな機関資金で、B チームが小売資金で構成されることを心配する必要はありません。

リソルツ: そうですね。

レイトン: — それを心配する人もいます。当社の投資家は、当社のグローバルチームが追求する機会に平等にアクセスできます。

リソルツ: つまり、私には 10 億ドルを買えるほどの流動性はないということですね。それをどこに置いたか覚えていない。では、たとえ 10 億ドルを持っていなくても、10 億ドルを持っている寄付金と同様に参加できるのでしょうか?

レイトン: そうだね。そしてそれが未来だと思います。私たちの業界が使用してきた伝統的な構造であるリミテッド・パートナーシップは、時代遅れの構造ですよね? これらは 1970 年代と 80 年代に個人の富形成のためのツールとして革新されました。そして、彼らは効果的に巧妙に操作され、現在では 10 兆ドルの資産を築いていますが、これはかなり信じられないことです。

リソルツ: それは大金だよ。

レイトン: 彼らは未来ではありませんね。将来的には、車両にアクセスしやすくするための何らかの構造を備えた車両が登場すると考えられます。

リソルツ: つまり、10 兆ドルについて話すとき、あなたは議論しましたが、これは最終的には 30 兆ドルの市場になるだろうと考えています。

レイトン: そうだね。

リソルツ: では、10 兆ドルがあって、それが平均的な投資家にはうまくいかない方法で構成されていると思うとしたら、次の 20 兆ドルはどこから来るのでしょうか? 制度的なものになるのでしょうか？個人になるのでしょうか？何かの組み合わせ？ここでの成長はどこに見られますか?

レイトン: そうだね。何かの組み合わせになります。しかし、個人投資家と確定拠出年金がより完全にオンライン化されることは、確かにその要素です。ご存知のとおり、私たちの業界は長期にわたって成長してきました。さまざまなレート環境にわたって成長してきました。そして、私たちはこの業界が今後も成長し、追い風の恩恵を受け続ける業界になると強く信じています。

リホルツ: それで、あなたたちが大手時計会社であるブライトリングを買収したと聞いて驚きました。この買収の背後にある考え方について少し教えてください。

レイトン: そうだね。ブライトリングは、航空の伝統と、自動車分野、ダイビング分野、宇宙分野でのパートナーシップを持ち、これまでで最もクールなスイスの時計会社の一つだと思います。素晴らしい伝統があり、私たちはその一員になれることを本当に嬉しく思います。

リホルツ: 彼らが発売したピスタチオ文字盤のクロノグラフを見たんですが、本当にユニークでゴージャスでした。

レイトン: そうだね。

リソルツ: 本当に、それは特別ですね。

レイトン: いいえ、つまり、今日のあの会社のイノベーションは本当に、本当に信じられないほどです。そしてご存知のとおり、消費者向けビジネスに投資して何をしているの?と言う人がたくさんいます。

リソルツ: そうですね。それは非常に競争力のあるものでもあります。

レイトン: このような環境では、ビジネスは昨年 25% 成長しました。アジアと米国の市場では大きな可能性を秘めており、非常に強力に成長しています。ご存知のとおり、同社は非常に男性的な会社だと思われていますが、女性部門には膨大な可能性が秘められています。そして、彼らが推進しているイノベーションの一部や、あなたが話している色などには、多くの可能性があります。

リホルツ: それはファッションアクセサリーであり、時計ではありません。

レイトン: 可能性はたくさんあります。ああ、時計ですね。つまり、メカニズムは -

リソルツ: 確かに。

レイトン: — 素晴らしいね。しかし、それはファッションアクセサリーでもあります。

リソルツ: そうですね。それは宝石です。

レイトン: そうだね。

リソルツ：ファッションアクセサリーです。単に時間を伝えるだけではなく、それを説明するより良い方法かもしれません。

レイトン: そうだね。したがって、私たちはその投資とパートナーシップに本当に興奮しています。

リソルツ: 非常に興味深いですね。私がとても気に入っているあなたの引用がいくつかあるので、それについてお聞きしたいのですが、まず、民間市場をめぐるダーウィンの闘争が待ち構えています。そうだと思う理由を教えてください。

レイトン: 世界は変わりましたね? 私たちは新たな料金環境にいます。そして、多くの企業が成功し、高い利益を生み出すことを可能にしてきた追い風の多くは、逆風に変わった。そして、私たちは長い間、安い資本と多額の資金を持っていました。

リソルツ: フリーキャップ。

レイトン: — 基本的に資本は無料で、多額のレバレッジが利用可能です。それは追い風でした。私たちは、長期にわたるグローバル化の時代を過ごしました。そこでは、ポートフォリオ企業からコストを削減し、グローバル市場に参入させ、マージンを向上させ、強力なマクロ成長環境を実現することができました。そしてそれらの要因の多くは変化しており、中には逆風に変わったものもある。その結果、トランザクション指向の企業の多くが追求していると思われる成功の方程式が挑戦されることになると私たちは考えています。

そしてその結果として、私たちが置かれているこの環境は自然選択の時代を開始し、強い企業はさらに強くなり、弱い企業は新しい資本を調達するのに苦労し苦労することになります。そしてこれは、金融サービス分野で以前の時代に起こったことと何ら変わりません。 80年代の公開市場のことを考えてみると、フェラーリを運転していた株式仲買人がいましたよね？そして、価値体系も当時はトランザクションとトランザクションのスキルセットを中心に構築されていましたよね?

それは非効率な市場でした。人々は新聞を手に取り、テロップを読みました。彼らは、市場が実際にどこにあるのか全く知らずにブローカーと話をしていました。

リソルツ: そうですね。

レイトン: — その瞬間。当時の公開市場業界に対するインセンティブシステム全体は、非効率な市場でどれだけの取引量を生み出すことができるかというものでした。 10年後のことを考えてみませんか？それは取引量を生み出す個人の問題ではなく、どの機関が真に差別化されたもの、つまりクライアントと関わるための異なる方法を備えたプラットフォームを構築し、差別化されたクライアントエンゲージメントモデルを構築できるかということです。

そして、私たちは、民間市場も同様の道をたどる可能性が非常に高いと考えています。そして、私たちの業界の価値観は、取引を生み出す個人から、真に差別化されたものを構築するプラットフォームへと移行する必要があります。

リソルツ: それで、ダーウィンの闘争に関連しているのではないかと思われるあなたの引用がもう 1 つあります。つまり、ナイーブであることは、これほど高価なことはないということです。かなり内容の濃い文章なので説明してください。投資家やさまざまな企業について話している場合でも、世間知らずであることは常に高くつくものです。そしてあなたは、ここはこれまでで最悪だと言っています。

レイトン: そうですね、ゼネラリストの投資家モデル、つまり興味深いビジネスを探してゼネラリストの観点からそれに投資するモデルは難しいです。長期的には厳しい状況になると思われます。将来、何が企業を差別化するのかを考えてみると、業界がどのように進み、どのように進化していくのかについて、真の視点を持つことになると私たちは考えています。非常に多くのデジタル変革が起こり、多くの混乱が起こっているため、その分野の専門家でなくても、その分野に投資するのは非常に難しいことだと私たちは考えています。

私たちの事務所はテーマ別の研究に非常に重点を置いています。以前話したように、私たちは従業員に深く理解してもらい、最終的にその分野に投資する前にその分野に数年を費やし、その市場がどのように進化するのか、勝者は誰になるのかを確実に理解してもらいたいと考えています。なれ。そして、私たちが重視しているのは、今日のビジネスの規模ではありません。しかし、私たちは、その特定の分野において、今から 4 年後、5 年後、6 年後にどの企業が市場リーダーになる可能性が高いかという点に重点を置いています。それには努力と研究が必要です。

リソルツ: ということは、5 年先を見ているということですね。つまり、現在好調なセクターは、パンデミック前の 5 年前のことを考えていたかもしれないということです。今日どのセクターが本領を発揮しつつあるのか、また他のどのセクターが興味をそそられ始めているのか教えてください。

レイトン: そうだね。そして、新型コロナウイルスの環境は、私たちが考え、長い間考え続けてきたテーマのいくつかを実際に加速させました。たとえば、デジタル決済スペースは新しいトピックではありませんね? デジタル決済への移行は長い間行われてきましたが、新型コロナウイルスの影響でそれが加速しました。そこで、私たちはヨーロッパ最大の電子料金収受会社の 1 つに投資しました。ここニューヨークでは、E-ZPass があります。

リソルツ: そうですね。

レイトン: 他の市場には、SunPass などがあります。当社はヨーロッパ最大の電子料金収受会社に投資しましたが、これは当社が長い間注目してきたトレンドの一例です。そして、新型コロナウイルスがそれを本当に加速させました。

リソルツ: そのやり方が気に入っています —

レイトン: そして、教えてもらいたいのですが、その期間中に人々は本当に現金を使わなくなりました。

RITHOLTZ: あなたの表現が気に入っています。なぜなら、非常に大きくなったものの多くは、新型コロナウイルスのずっと前から存在していましたが、それらは一種の周縁にあったからです。ラップトップ上の DocuSign を介して、大量の銀行書類に署名しました。それは永遠に存在していますが、どこにでもあります。

レイトン: ええ、もちろんです。

リホルツ: そうですね、待ってください。書類を FedEx で送って署名をもらってから、他の 8 人に署名してもらいたいのですね。そういうものは――

レイトン: 古風な感じがするね。しかし、ほんの 3 年前、私たちはそれをやっていました。うん。

リソルツ: そうですね。私が会社を立ち上げたとき、私もパートナーも全国規模でした。そのため、私たちは常にクラウド内にあり、常に仮想的でした。多くの人がビデオチャットや画面共有を発見したパンデミックはちょっと面白いと思いました。このテクノロジーはすべて 10 年前のものです。突然 2 年間その領域に突入することになった場合、どうやって時代の先を行くのでしょうか? 勝者と当選者をどのように区別しますか?

レイトン: そうだね。それは多くの努力を経てのことです。それは多くの研究を経て、その特定の分野を専門とする人々を雇うことによって実現します。それは、この市場は大きくて成長していると言ってやって来る、ゼネラリストではないコンサルタントを自分の周りに置くことです。

私たちは、私たちのチームが専門の組織、あるいはもっといいのは、その空間で会社を経営していて、そこにいてそれを実行し、遺体がどこに埋葬されているかを知っている個人と協力することを望んでいます。私たちがデューデリジェンスを行う際に協力したいのは、これらの人々です。私たちは彼らと協力して、彼らに私たちの会社の取締役会に加わってもらいたいと考えています。したがって、この種のビジネスを研究する際には、適切な人々と適切な種類の人々に囲まれることが重要です。

リホルツ: 先ほど、市場が変化しているとおっしゃいましたが、追い風だったものが、今日では逆風になることがよくあります。そこで重要な疑問が生じます。公的市場と比較して、経済にとって民間市場はどれくらい重要ですか? 実際、あなたは実体経済から切り離された公開市場を提案していました。そして今、重要なのはプライベートなことです。

レイトン: そうですね、プライベートなことだけがすべてだとは思いません。しかし、多くの人が十分に気づいていない進化があったことは明らかです。実際、公的市場と民間市場の役割が変化しています。かつて、賭けや投機投資が行われるのはプライベート市場でした。ここは、リスクの高いベンチャーキャピタルのエクスポージャー、または高レバレッジの株式エクスポージャーを取得するために行った場所です。それはオルタナティブ資産クラスと呼ばれていました。というのは、ご存知のとおり、あなたはおそらくほんのわずかなほんのわずかを割り当てることを意図しており、公開市場は経済を支える基盤となる企業や有名企業などに投資する場所だからです。それは変わりました。

上場している企業、公開市場で行われている資本形成を見てみると、多くの人がそれを詳しく調べてショックを受けます。そして、上場している企業のうち、さらに上場している企業はわずか 20 パーセントであることを知りました。最近収益履歴がある。わかった。その大多数は夢を売るテクノロジー企業か、財務実体を持たないペーパーカンパニーだ。それらは上場する企業です。最近、公開市場ではさらに多くの投機が行われています。

一方、民間市場は実体経済の所有との関連性をますます高めています。たとえば、フードバリューチェーンについて考えた場合、フードバリューチェーンで上場する企業はどのようなものでしょうか? グラブハブなど、大きなブランドとネットワーク効果を持ち、世間の注目を集め、一般投資家の関心を引くものもあります。

一方、食品バリューチェーンの残りの部分、農業ビジネス、肥料会社、農薬会社、物流会社について考えてみると、その多くは公的市場に魅力を感じていません。

リソルツ: そうですね。

レイトン: — 投資家は熱気がないからですよね？

リソルツ: そうですね。つまり、彼らは最終消費者に向けてマーケティングを行っていないため、一般の人は彼らについてあまり知りません。

レイトン: 彼らは彼らのことを知りません。興味深いことに、これらのビジネスの多くは現在、民間市場企業によって所有されており、10兆ドルの資産が経済を支えています。そして、以前は非常に投機的だった民間市場に役割の変化が生じています。そして今、そこが実体経済に触れる場所です。そして、民間市場は、ご存知のように、かつては経済を支える基盤企業でした。そして今では、多くの投資家にとって事実上のテクノロジー指数となっています。

そして、それは多くの投資家にはあまり知られていないと思います。そして、これは、これまでアクセスできなかった投資家による当社の分野への関心を高める要因の 1 つです。たとえば、個人投資家がプライベート市場にますます関心を寄せている理由の 1 つは、それが特定のセクターにアクセスできる唯一の場所だからです。

リソルツ: それで、非常に興味深い疑問がいくつか生じます。 1 つ目は、プライベート市場が以前は投機的であったことを考えると、現在はパブリック市場も投機的であると示唆していますが、最初の質問は、これら 2 種類の投資のそれぞれをどのように評価するかという観点から、それが何を意味するのかということです。そして、それに関連する疑問は、民間市場は公開市場の評価にどの程度依存しているのかということです。

レイトン: 多くの点で彼らは非常に密接に関係していると思います。いくつかの違いがあります。公開市場では、ある時期にさらに誇大宣伝が行われました。それで、多くの人が私設市場を見て、私たちが見ている公的市場と同等の調整が私設市場にもあるべきではないかと言います。それで、少しだけコンテキストを作成しましょう —

リソルツ: そうですね。

レイトン: — そこにある評価の違いのいくつか。ご存知のとおり、2018 年から 2021 年までの間に、公開市場は歴史的に見て EV 対 EBITDA ベースで約 11 ～ 12 倍の複数回の拡大を経験しました。ピーク時には 18 倍まで上がったと思いますが、最近では 13 倍か 14 倍まで下がっており、かなりの大幅な下落となっています。

同じ期間に、プライベートマーケット、つまり平均的なプライベートマーケット企業の価値は約 11 倍から約 12 倍に増加しました。わかった。それで、あなたはそうではありません、ご存知のとおり、

リソルツ：かなり安定した評価ですね。

レイトン: すべての空間、すべての分野、すべての種類の企業に当てはまるわけではありません。そこには大きな評価が見られます。しかし、業界として平均すると、私たちの平均的な企業は、民間市場が経験したような誇大宣伝に必ずしも完全には参加していませんでした。したがって、平均的なプライベートマーケット企業が同じレベルで価値を修正しないとしても、人々は驚くべきではありません。

それに加えて、プライベート市場は歴史的に、資産を運用し、経営陣と利益を調整し、推進する非常に説得力のあるビジネスケースを持っていることに非常に優れています。そのため、たとえば、当社の平均的なポートフォリオ企業は過去 1 年間で 2 桁の成長を遂げており、それが市場がもたらす下方圧力の一部を相殺するのに役立っています。

リソルツ: それで、すぐに調整の問題に入りたいと思いますが、あなたが今ほのめかしたことをフォローアップする必要があります。それは、民間市場が浮き沈みや複数の拡大に比べてなぜそれほど安定しているのかということです。公開市場で見られるような縮小？そして、決定的な答えがないかもしれないことも承知しています。ここでのあなたの理論は何ですか？

レイトン: そうですね、洗練された投資家による投資か売却かの決定によって動かされる市場があります。わかった。恐怖に基づく販売はあまりありません —

リソルツ: そうですね。

レイトン: — プライベートマーケット内で起こっています。

リホルツ: 起きないことの利点は、毎秒、毎分、常に—に影響を及ぼします。

レイトン: その通りです。

リソルツ: — 人々を驚かせます。

レイトン: それが大きな部分だと思います。当社は常に、短期的な流動性よりも長期的なパフォーマンスを重視する資産クラスであり続けます。それはただ、それがそのままなのです。そのため、市場が回復し始めたときに、私たちはものを売らなければならないというプレッシャーをまったく感じません。

リソルツ氏: そして、どちらかと言えば、そのような意思決定を行うには非流動性の障害があります。古い考え方では、毎日毎分、家の価格がわかるわけではありません。そうなると、パニックになってしまうかもしれません。保有資産の大部分を売却したくても、パニック売りをするという選択肢すらないのではないかと私は推測します。

レイトン: そうだね。パニック売りは私設市場ではめったに起こりませんが、公開市場では時々発生します。そしてそれは、人々が 2 つの資産クラスの保有資産についてどのように考えるかという点で大きな違いです。

リソルツ: それは本当にとても興味深いですね。そこで、アライメントについて少しお話しましょう。私たちは顧客と完全に連携しているとおっしゃいましたね。そして、あなたには 2 組の顧客がいると思います。 1 組は、投資資金を提供してくれる外部投資家です。もう 1 つの顧客セットは、あなたが買収したパートナー企業です。これら 2 つの多様なクライアントの関心をどのように調整しますか?

レイトン: 利益の整合性の観点から、プライベートマーケットは素晴らしい資産クラスだと思います。クライアントが勝てば、私たちも勝ちます。そしてそれは、私たちの資本が彼らの資本と並行して投資され、成功報酬を受け取る前に非常に厳しいパフォーマンス要件があることから生まれます。そして、関心の一致は本当に、本当に強いものだと思います。次に、私たちは経営陣と同様の関係を築きます。したがって、関心のある位置合わせに関しては、チェーンの下までずっと進みます。

RITHOLTZ: ポートフォリオ企業という意味では、彼らの利益は業績によっても決定されることになります。

レイトン: その通りです。

リソルツ: 投資家からパートナーズグループ、ポートフォリオ企業に至るまで、全員が同じ目標を目指しており、全員が報酬を得ているということですね。

レイトン: その通りです。

リホルツ: — 結果が全員の利益につながるとき。

レイトン: そして、私たちは非常に顧客中心の会社です。ご存知のとおり、コロラド州のキャンパスとフィールドをどのように作成したかについて少し話しました。ちょっと工場っぽい雰囲気になりました。私が子供の頃、父は製造施設を経営していました。そして、管理者の窓口か何かで父と一緒にそのフロアを歩き回っていたのを覚えています。そして、私は心の中で、この人たちが誰のために働いているのか疑問の余地がないような気持ちを抱いていました。たとえば、彼はそのフロアを歩き、実際に運転しました。そして、私は工場の管理者の窓のビジュアルがいつも大好きでした。

私たちのフロアには、従業員を見渡せるクライアント会議室があり、マネージャーの窓に相当します。私たちのチームへのメッセージ、従業員へのメッセージ、それはあなたが働いているその部屋にいる人々です。あなたが報告するのはその人たちです。その人たちはあなたに借りがある人たちです。そして私たちは、ドキュメントやインセンティブだけでなく、文化的にも、私たちの会社の構造内で、クライアント中心主義とクライアントとの連携の感覚を作り出すことに真剣に努めてきました。

リソルツ: 非常に興味深いですね。そこで、公開市場から民間市場へのこの再配分について少し話しましょう。この再配分は、民間市場セクターを今後、10 年と呼ぶことにしますが、3 倍にすると考えていますよね、私は —

レイトン: はい、その通りです。

リソルツ: — 保守的すぎますか、それともそれくらいが正しいでしょうか?

レイトン: そうだね。環境がそれにどのように影響するか見てみましょう。しかし、方向性としてはそれが正しいと考えています。

リソルツ: それで、これはどこから来るのでしょうか? このうちどれくらいが個人的なものになるのでしょうか？このうちどれくらいが制度的なものになるのでしょうか？そして、401(k)がプライベート・エクイティ投資のような機会を提供することになるのだろうか？

レイトン: そうだね。ご存知のとおり、私は今週、投資バケットの一部を再分類中であるフォーチュン 100 企業との興味深い顧客ミーティングに出席しました。そして、彼らは実際に、長期債券ポートフォリオを民間信用ポートフォリオと組み合わせようとしています。なぜなら、現在の市場環境では民間信用のほうがリスクが低いわけではなく、リスクリターンが高いと考えているからです。そこで彼らは、このポートフォリオから民間信用へのアクセスを開放することを検討している。

したがって、機関投資家は、ポートフォリオ内でプライベート市場をより効果的に利用する方法を考えていると思います。そして、個人投資家は多くの場合、プライベート市場のような好調なパフォーマンスを誇る資産クラスにアクセスできることで恩恵を受けることができると考えています。もちろん、すべての人に適しているわけではありませんよね？人々が民間市場に投入する配分額は、確かに人々のリスク許容度に依存します。これは非流動性の資産クラスです。

リソルツ: そうですね。

レイトン: 業界として、より利便性を高め、好況時にある程度の流動性を生み出すために、できることはあります。しかし、これもまた、短期的な流動性よりも長期的なパフォーマンスを優先する資産クラスとなるでしょう。したがって、それは投資家の希望次第です。しかし、概して、私たちが話をした投資家は、非公開市場への配分が彼らの配分の非常に重要な部分であるため、その配分を増やそうとしている。

リソルツ: それでは、個人信用について少しお話しましょう。金利がゼロで、10 年債利回りが実質的に何の役にも立たなかった頃、私たちは民間信用に機関投資家が多くの関心を寄せていました。おい、聞いてくれ、ある程度の収穫は得られている。非流動性の懸念がある。しかし、私たちは将来の負債が何になるかを知っており、それをはしごで解決することができます。だから、それは挑戦ではなかった —

レイトン: そうだね。

リソルツ: — 大きな組織の場合。そこで最初の疑問は、金利がかなり上がってきており、FRBはちょうど5％に近づいているところですが、もう競争できない代替手段があるのに、その種の民間信用に対する同じ需要はまだあるのか、ということです。 1.5パーセントは10年ですか？それはどのように機能しますか？

レイトン: この利上げサイクルが始まって以来、民間クレジット業界は真の本領を発揮していると思います。

リソルツ: 本当ですか？

レイトン: そして、完全にプライベートな信用に対する需要は、より依存性の高い他の多くの資産タイプに比べて不釣り合いに増加しています。たとえば、株式面と同様に考えると、私は最近クライアントと座って、この金利環境の変化が与える影響を説明しようとしていました。そして、彼らが特に気に入った投資対象として古いモデルを取り出したところ、引受済みで 21% のリターンが得られました。そして、レバレッジレベルやレートなどに関して私たちが持っていた仮定は次のとおりです。そして、私は新しい環境にパンチを入れましたが、6.7倍のレバレッジはもう手に入らない、とだけ言いました。

リソルツ: そうですね。

レイトン: それは 4、4、4 分の 1 くらいになるでしょう?

リソルツ: そうですね。

レイトン: それを変えたのはあなたです。そして、その要素のせいで250ベーシスポイントの見返りがなくなりました。わかった。この資本コストは適用されなくなりました。今日はその倍くらいです。

リソルツ: そうですね。

レイトン: それでさらに150ベーシスポイントか何か下がったんです。そして、私たちは、民間信用の中で、EBITDA の 4 倍、4.25 倍で融資することができ、場合によっては、ソリューションを構築している場合には 2 桁の収益が得られることを調べました。適切なタイプのクライアント向け。そして、資本の面では、本当に働かなければならないのではないかと疑問に思う必要があります。

リソルツ: そうですね。

レイトン: — それを上回るパフォーマンスを生み出すため。したがって、相対価値ベースで言えば、現在多くの投資家がプライベートクレジットを特に魅力的な投資先として見出しています。それに関して、私たちはクライアントと非常に興味深い対話をたくさんしています。

リホルツ氏: 特に過去 10 年間を考えると、2022 年は除きますが、その前の 10 年間では、米国株の株価は年間 13 ～ 14 パーセントでした。

レイトン: そうだね。

リソルツ: — それはやりすぎです —

レイトン: 歴史的なものです。

リソルツ: — 歴史的には年間 8% です。年に 5、6 パーセント、年に 6、7 パーセント、特に金利と資本コストの上昇に直面して逆戻りするつもりなら、それは不思議ではありませんが、そのような仮定をするのはとんでもないことではありませんか?

レイトン: それはとんでもない話ではないでしょう。それが意味するのは、実際にスポットを選択する必要があるということです。かつては、優良な生産者に投資すれば、価値創造戦略の一部は経済が担ってくれると考えていました。現在、株式をロングするためには、不釣り合いに成長している企業を買わなければなりません。

そのため、私たちが投資した平均的な企業は、株式面で収益が 2 桁成長していました。そして、これらのビジネスは高い利益を生み出し続けることができますが、確実に良い結果を得るにはテーマ別の調査が必要です。また、変革を推進するには非常に強力な所有権モデルも必要です。そして信用面では、今日、魅力的なリターンで投資できる本当のチャンスがあります。私は投資委員会で毎週そのようなことを目にしています。

リソルツ: 本当に興味深いですね。これまで話してこなかったものの 1 つは、個人投資家にアピールする場合、通常、規制やコンプライアンスの基準、政府による監視が伴うことです。

レイトン: そうだね。

RITHOLTZ: — 民間市場の世界では実際にはあまり時間を費やしていない問題です。前提としては、彼らは大規模で洗練された投資家であり、企業に多額の投資を行っているということです。そして、ここにいる人は皆大人なので、パターナリスティックな監視は必要ありません。小規模な投資家を呼び込むと、個人投資家とまでは言いませんが、認定投資家や非機関投資家を呼び込むと、異なるレベルの精査が伴います。プライベートマーケットとプライベートエクイティはその種の規制をどのように管理するのでしょうか?

レイトン: そうだね。この業界は、数年前の小さなニッチ産業から今日の産業に拡大し、すでに 10 兆ドルの資産を管理し、勤勉な資本の資金の受託者となっており、規制はすでに大幅に強化されており、社内のコンプライアンスのニーズも大幅に増加しています。私たちの業界。そして、その傾向が今後も続くことに私は疑いの余地がありません。

私たちは、特に洗練された投資家にアピールし続けていると思いますし、それは今後もそうしなければなりません。これは個人投資家が割り当てるような資産クラスではないと思います。先ほどおっしゃったあのファンドですら、最低でも5万ドル、あるいはそれが何であれ、私たちの平均的な投資家は20万ドルだと思います。つまり、資金を配分しているのは洗練された投資家なのです。

リソルツ: それはロビンフッドの投資ではありません。

レイトン: それは違います、絶対に違います。そして、たとえば 401(k) プランについて考えてみると、当社の資産クラスが短期的に最も関連性を持つのは、その 401(k) 市場の確定拠出部分であり、そこではまだ洗練された制度が存在します。これらのポートフォリオをまとめるポートフォリオマネージャー。近い将来、自分の 401(k) 割り当ての範囲内でそこに参入し、大手プライベート・エクイティ・ファンドに跳ね返ることができると期待している人はいないと思います。そんなことはないだろう。しかし、ご存知のとおり、私たちはますます個人投資家からの需要を引き寄せることになり、それには規制が伴います。そして大企業はそれに対処できるだろう。

リソルツ: それでは、金利環境に関連して 1 つ質問しなければなりません。あなたは、ダーウィンの闘争、環境の変化、資本コストのゼロキャップが以前どのように追い風だったかについて言及しました。現在、金利上昇が逆風となっている。あなたは公の場で連邦準備理事会について少し話し、利上げが行き過ぎになるだろうと示唆していましたね。あなたは、100 社以上のポートフォリオ企業を通じてこれを観察する独自の視点を持っています。 FRBが行き過ぎて過剰な引き締めに陥ると思う理由を教えてください。

レイトン: そうですね、それは可能だと思います。 FRBには、一度に大きな政策を講じて市場に衝撃を与え、行動を変えるか、ゆっくりと段階的に行うかの選択があった。つまり、明らかに急速な利上げでした。しかし -

リソルツ: そうですね。 75ベーシスポイント。最初のものは、誰もが少しショックを受けました。

レイトン: そうだね。最初は 75 です。しかし実際には、消費者や市場に参加している人々の行動を変えるために衝撃的なことをすること、あるいは FRB がやるべきことについてのコンセンサスに多かれ少なかれ一致する漸進的な変化を起こすことです。そして彼らは、ほとんどの変更について、多かれ少なかれコンセンサス主導のパターンで進めることを選択しました。つまり、それが意味するのは、市場に衝撃を与え、前もってトーンを設定することで行動を変えることではなく、利上げの影響が浸透するのを待つ必要があるということです。それには少し時間がかかります。

リソルツ: そうですね。

レイトン: したがって、これらのハイキングの多くの影響が完全に感じられ、行動が完全に変わるまでにはしばらく時間がかかることに疑いの余地はありません。したがって、その結果としてオーバーステアまたはオーバーシュートが発生する可能性があります。

リソルツ: 変化球の質問ですが、皆さんは場所的にもデザイン的にも非常に反ウォール街です。危うくリーマン・ブラザーズに行き着くところでしたね。あそこで銃弾を避けたんですか？現在の哲学を踏まえると、最終的にウォール街に参入することになったらどうなるでしょうか?

レイトン: 私はそこで弾丸を完全に避けました。そして実際、私は、思慮深く、未来に向けて考え、もう少し謙虚で、エゴに迷うのではなく環境をうまく切り抜けられる場所、文化の中に着陸できたことに毎日感謝しています。。そこで銃弾を避けられたことに毎日心から感謝しています、間違いなく、バリー。

リソルツ: 素晴らしい答えですね。ご一緒できる時間が限られていると思いますので、私たちがすべてのゲストに尋ねるお気に入りの質問に移りたいと思います。まず、コロラドで娯楽のために何をしていますか? 過去数年間、何をストリーミングしたり見たりしていましたか? あなたと家族を楽しませてくれたものを教えてください。

レイトン: ということは、家にあるリモコンは妻が持っているんですね。それで、私たちが何かをストリーミングする場合、それは通常、イギリスのパン作りやインドのデート、またはそれらに沿ったものに関するものです。私はこのマンダロリアンシリーズが本当に大好きで、夢中になれます。

リホルツ：シーズン3は今年後半に公開されると思います。

レイトン: そうだね。はい、楽しみにしています。

リソルツ: それは興味深いですね。あなたのキャリア形成を助けてくれたメンターについて教えてください。

レイトン: そうですね、両親の影響が大きかったと思います。私の父はビジネスパーソンであり、素晴らしい労働倫理を持っていました。母は信じられないほど忠実な人で、私の中にそれを鼓舞するのに役立ちました。私には何人かのパートナーがいますが、特にウォルター・ケラーは象の記憶しかありません。私たちが会社として失敗してきたことはすべて、彼はそれを頭の中に入れてそれを取り上げ、私たちをトラブルから遠ざけてくれました。実際に私のオフィスの近く、キャンパス内で誰もが見えるところまでです。フロアにいる皆さん、私はこの会社が損失を出したあらゆる方法で学んだすべての教訓を知っています。そして、それは主に、私たちがこれまでに得た教訓を他の同僚が理解するためにウォルターの頭からダウンロードしたものです。そして彼は素晴らしい指導者でもありました。そして、当社の 3 人の創設者は全員、それぞれの形で私にとって真の指導者でもありました。

リソルツ: あなたのお気に入りの本と、今読んでいる本について教えてください。

レイトン: ということで、ボノの回想録『サレンダー』を読み終えたところです。私は通常、もう少し軽く、もう少し深刻なものを読みます。『The WEIRDest People in the World』という本もあります。とても興味深い読み物でした。

リソルツ: それについて聞いた覚えがあります。

レイトン: そうだね。それは面白い。議場には何冊かあります。妻がくれた『This Is Your Mind on Plants』という本と、ピーター・ミラーの『Chip War』という本で、興味を持っています。

リソルツ: 投資やプライベートマーケットでのキャリアに興味を持っている大学卒業生にどのようなアドバイスをしますか?

レイトン: そうだね。そのため、私は新入社員や新入社員とかなりの時間を費やしており、今年は学校に通っていない 55 人の子供たちを雇用することになると思います。

リソルツ: うわー。

レイトン: — 私たちのアナリストプログラムに直接参加し、そこで彼らは私たちのさまざまなことをローテーションします。そして、私はいつも彼らが入ってくるトレーニングの初日に雰囲気を決めます。そして私が彼らに言うことの1つは、これはもはや若い資産クラスではないということです。これは少し前から存在する資産クラスであり、あなたがこの分野に興味を持ったのは、取引や取引のような手っ取り早いお金の誘惑だったのかもしれません。これは所有者として多大な影響を与えることができる資産クラスですが、腕まくりして取り組む準備が必要です。

ですから、私たちは多くの若い専門家を私たちのポートフォリオに派遣し、プロジェクトの運営方法やビジネスの運営方法を経験させ、彼らが仕事に費やすのと同じくらいCEOの下で働くように送り込んでいます。、ホール内。そして、それは若い専門家が認識する必要があることだと思います。若い才能のニーズは変化しており、運用経験を積んでください。

リソルツ: 最後の質問ですが、今日のプライベート・エクイティ投資、バイアウト、プライベート・マーケットの世界について、最初に投資を始めた20年以上前に知っていればよかったと思うことは何ですか?

レイトン: 投資はチームスポーツだと思います。私は常にそれが成長することについて考えていたのかもしれません、それはむしろ個人的な追求でした。最近、私の実績を引き出してくれたクライアントがいました。彼らはデューデリジェンスセッション中で、「デイブ、これは素晴らしい実績だ」と言いました。あなたの成功の秘訣は何ですか? そしてそれは自我を肯定する質問だと思いました。

リソルツ: そうですね。

レイトン: そうでしょう? あなたは、ある程度背筋がゾクゾクするような言葉を聞くのが好きです。私はそれにどう答えようかと考え、彼女に伝えたのは、そのリストに載っていないのは、A 社、B 社、C 社、D 社、E 社であり、これらはすべて、ある時点で私が独占的に所有していた会社です。私のキャリアの中で。しかし、私のパートナー、かつては私の上司であり、現在は私のパートナーである人々は、私に投資を許してくれませんでした。そして、私がしなかった投資と、私たちが行った投資を平均すると、私の実績はもっと平均的になるでしょう。

これらの投資は他の企業によって行われたもので、遡って調べてみましたが、実際に行われたものほど成功していませんでした。したがって、あなたに挑戦し、背中を押してくれるパートナーに囲まれて、盲点を明らかにすることは、非常に重要なことです。個人によって設立された投資会社はたくさんあり、彼らはよく知られている種類の取引を行っています。そして彼らは自分自身を中心に金融商品を構築し、自分自身を中心にチームを構築します。そして、この種の戦略は、機能しなくなるまで機能します。

私たちパートナーズグループは、議論を重視する文化を築こうと真剣に努力してきました。それは戦いについてです。それはお互いに挑戦することです。それは投資の意思決定をする際の視点の多様性に関するものであり、それは投資において絶対に重要な部分ですが、あまりにも多くの人がそれについて考えたり話したりすることができません。

リソルツ: デイビッド、時間を惜しみなく割いていただき、ありがとうございます。私たちはデイビッド・レイトンと話をしてきました。パートナーズグループのCEOです。

この会話が気に入ったら、過去 8 年以上にわたって私たちが行った 500 件ほどの同様の会話をチェックしてみてください。 YouTube、Spotify、iTunes など、ポッドキャストを入手したい場所ならどこでも見つけることができます。毎日の読書リストをぜひチェックしてください。@ritholtz.com が見つかります。 Twitter @ritholtz をフォローしてください。すべてのブルームバーグポッドキャストを Twitter の @podcasts でフォローできます。

毎週このような会話をまとめるのを手伝ってくれる優秀なチームに感謝しないとしたら、私は怠慢になるでしょう。 Justin Milner は私のオーディオエンジニアです。 Atika Valbrun は私のプロジェクトマネージャーです。 Sean Russo は当社の研究責任者です。パリス・ヴァルトは私のプロデューサーです。そして、今週は特別な感謝の気持ちをお伝えします。新しい音楽が気に入っていただけましたら、それが私たちのオーディオの特徴ですが、それを変更しました。この作品の作成に素晴らしい仕事をしてくれた Leo Sidran に心から感謝します。また、新しいビジネス修士のアートワークを手伝ってくれた Jaci Kessler Lubliner にも感謝します。

私はバリー・リソルツです。ブルームバーグラジオのMasters in Businessを聞いています。

終わり

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